Keskustelu Angela Merkelin kanssa
ChroniquesDuVasteMonde: Saksa äänestää 18. syyskuuta 2005. Merkel, voit jo äänestää nyt. Ensimmäinen aihe: Mitä mieluummin puhutte - aamiainen tai illallinen?
Angela Merkel: Puhun mieluummin illallisesta. Rakastan aamiaista, mutta jos minun on päätettävä, miten edetä haastattelussa, päätän pitää illallisen.
ChroniquesDuVasteMonde: Onko se rituaali sinulle?
Angela Merkel: Kun olin lapsi, olin usein harmissaan siitä, että meidän oli aina tullut illalliseksi klo 18.00. Tuolloin kellot soivat? isäni oli pastori - ja sitten söimme. Kun menin Leipzigiin opiskelemaan, yhtäkkiä ei ollut ketään, joka ajoi minut illalliselle klo 18.00. Olin joskus todella surullinen, että tämä tapa on kadonnut. Söin jossain vaiheessa, joskus en syönyt lainkaan. Sitten heräsin yöllä ja olin nälkäinen ja kaikki oli sekaisin. Joten tajusin: Sinun täytyy asettaa itsesi säännöt.
ChroniquesDuVasteMonde: Joten poissa perheestä oli suuri muutos?
Angela Merkel: Luulen, että muutat itsesi eniten kaksikymmentä vuotta. Esimerkiksi fyysikon ja poliitikon välinen tauko viittasi vain minun toimintaani, ei minulle ihmisiin. Suurin tauko tapahtuu lapsuuden ja murrosajan päättymisen välisenä aikana, kun tulet naiseksi.
ChroniquesDuVasteMonde: Saat vapauden. , ,
Angela Merkel :. , , kyllä, mutta sinä olet itse ja sinun on ymmärrettävä, että kun sinulla on vapaus, mutta tapan vartijat häviävät. Sinun täytyy selvittää, mitä haluat. Esimerkiksi lapsena minulla oli aina tunne, että juon liian vähän mustia - omenaa ja kirsikkamehua oli vähän. Vaikka minulla ei ollut paljon rahaa opiskelijana, minulla oli tarpeeksi ostaa kokonainen laatikko mustipulloja, mutta yhtäkkiä tarve ei ollut enää niin kiireellinen.
ChroniquesDuVasteMonde: Ja tänään? Mikä on ollut paras illallinen viime aikoina?
Angela Merkel: En yleensä syö liian myöhään illalla. Minulle illallinen oli enemmän kuin illan loppu - ja näin ollen työ.
ChroniquesDuVasteMonde: Se on, milloin?
Angela Merkel: Nyt vaalikampanjassa viimeisen puheen jälkeen: koskaan ennen kymmenen. Melko epäterveellistä, tiedän, että se olisi varmasti parempi, söisin siipikarjan kuudella. Tai peru, kuten legendaarinen aamiainen herra Stoiberin kanssa ...
ChroniquesDuVasteMonde: Mutta pidämme - kuten haluatte - illallisella. Milloin syömät miehesi kanssa?
Angela Merkel: Melkein koskaan viikolla - vain lomalla. Lauantaisin syömme melkein aina yhdessä, joskus sunnuntaisin.
ChroniquesDuVasteMonde: Voit valita uudelleen: ystävyys tai kilpailu - mitä haluat mieluummin puhua?
Angela Merkel: Puhun mieluummin ystävyydestä.
ChroniquesDuVasteMonde: Oletko hyvä ystävä?
Angela Merkel: Minulla oli mielestäni hyvä ystävä. Sillä välin en ole kovin tarkkaavainen ystävä, koska minulla on hyvin vähän aikaa. Ystävyyssuhteet edellyttävät tiettyä aikaa, joka on tähän mennessä kärsinyt paljon. Toivon, että jonain päivänä, kun en enää ole politiikassa, on vielä tarpeeksi vanhoja ystävyyssuhteita elvyttämiseksi. Mutta olen hyvä ystävä tyypin mukaan.
ChroniquesDuVasteMonde: Oletko ystävien kanssa naisia?
Angela Merkel: Varmasti on olemassa miehiä. Mutta kun ajattelen nuorisoa: Klikki oli myös kavereita - mutta puhuin kaikesta tyttöjen kanssa. Laajentuneessa keskiasteen koulussa, kun kuntosali kutsuttiin, minulla oli kaksi ystävää. Ja se meni hyvin - vaikka aina sanotaan: kolme on liian monta.
ChroniquesDuVasteMonde: Puhutko myös politiikkaa yksityisten ystävien kanssa?
Angela Merkel: Vaara on aina, että koko iltapolitiikan aikana enkä tule mieleen minua muista. Ystäväni, jonka mieheni ja minulla on yhteistä, puhumme usein koko illan aloittamatta politiikkaa. Jos aloitat politiikalla, vaara on suuri, ettet voi päästä pois siitä.
ChroniquesDuVasteMonde: Tämä koskee siellä koko elämää. , , Tohtori Merkel, olet ensimmäinen liittokansleriehdokas Saksan liittotasavallan historiassa. Tällä on suuri symbolinen arvo erityisesti naisille. Eikö se ole pelottavaa joskus?
Angela Merkel: Minulle naisena on tietenkin vaikeaa arvioida, onko paine suurempi kuin miehen.Miten minun pitäisi tietää, onko se erityinen paine? Varmasti erityinen odotus liittyy naisiin, mutta en yleensä altista itseäni tähän odotukseen.
ChroniquesDuVasteMonde: Mutta teitä tietenkin katsotaan tarkemmin naisena. Tuntuuko erityistä sitoutumista naisiin?
Angela Merkel: Sen tosiasian, että minua tarkkaillaan hyvin, haluaisin tehdä sen poliittisen vakaumuksen ulkopuolella.
ChroniquesDuVasteMonde: Hyvät asiat naisille?
Angela Merkel: Myös miehille. Ei pitäisi sanoa: koska hän oli nainen, hän ei tehnyt sitä oikein. En kuitenkaan ole jatkuvasti huolissaan siitä, miten erilainen tilanne on nyt. Haluan olla niin paljon kuin minä olen, niin paljon kuin mahdollista. Minulle ei ole liioiteltua tätä elämänvaihetta.
ChroniquesDuVasteMonde: Olet aina onnistunut? Ei heikkoja hetkiä?
Angela Merkel: Kun minulla on aikaa ja ajattelen sitä, odotus on jo selvä minulle, ei ole kysymys. Mutta kun teen tavallisia asioita, kuten ostoksia, ymmärrän, että kaikki on kuin se oli aikaisemmin. Telat eivät pääse autoon nopeammin.
ChroniquesDuVasteMonde: Tämä normaali rauhoittaa sinua?
Angela Merkel: Kyllä, etsin häntä. Joten en menetä otetta.
ChroniquesDuVasteMonde: Sinun elämäsi kirjoittajat kuvaavat sinua joku, joka pitää itseäsi tarkistavana. Luotatko itsekritiikkiinne?
Angela Merkel: Ei yksinomaan. Olisi ylimielistä, vain luottaa itseensä, varsinkin kun se merkitsee sitä, että toinen luottaa muihin hyvin vähän. On tärkeää, että oman kehityksensä on kohdattava muiden käsitykseen. Uskon kuitenkin, että minulla on melko hyvä harkinta. Kun muut sanoivat: "Se oli hyvä", tiesin usein, että vaikka se oli kunnossa, se olisi voinut olla parempi.
ChroniquesDuVasteMonde: Esimerkiksi?
Angela Merkel: Erityisesti puheissani on erilaista suorituskykyä - mutta sitten teen sen niin kuin olen aina tehnyt. Minulle hämmästyttävin asia on aina se, mitä en edes huomannut. Joskus kerrot minulle: olet taas heiluttanut - olisin voinut vannoa, että istun siellä melko rauhallisesti.
ChroniquesDuVasteMonde: Seuraava aihe: Pelko tai yksinäisyys?
Angela Merkel: yksinäisyys.
ChroniquesDuVasteMonde: Oletko pelkää yksinäisyydestä?
Angela Merkel: (Merkelin hymyilee) Ei Saksalaisen yhdistymisen jälkeen minun oli usein ajateltava Václav Havelin lausuntoa: Väkivaltaa käyttäneelle ihmiselle on vaikea käyttää täysimääräisesti vapautta. Täysin vapauden voimalla, jossa meidän on päätettävä kaikesta omasta vastuustaan, on myös pieni yksinäisyyden osa, kuten aiemmin puhuimme. Yhdistämme jotain surullista yksinäisyyteen. Mutta sillä voi olla myös mukavia komponentteja sekä masentavia. Ihmiset, jotka eivät voi koskaan olla yksin, on aina musiikkia tai joku heidän ympärillään.
ChroniquesDuVasteMonde: Politiikka on yksinäinen yritys, he sanovat. Erityisesti vallassa.
Angela Merkel: Voin tietysti myös neuvoa itseäni johtajapuolueen johtajana, ryhmänjohtajana monien ihmisten kanssa. Mutta lopulta kukaan ei voi tehdä päätöstä. Tämä on erottamaton päätoimipaikasta. Kun asiat menevät hyvin: suuri. Jos ei, sinun täytyy olla valmis ottamaan lyönti. Tämä tarkoittaa myös sitä, että sinulla on tietty uskollisuus seuraajille.
ChroniquesDuVasteMonde: Mikä oli erityisen yksinäinen päätös sinulle?
Angela Merkel: Kun liittovaltion presidentti valittiin viime vuonna - se oli yksi vaikeimmista poliittisista päätöksistä. En tiennyt: Kuka SPD ehdottaa? Miten vihreät käyttäytyvät? Mitä FDP tekee?
ChroniquesDuVasteMonde: Tuolloin sanottiin myös: Nyt hänen täytyy todistaa, mitä hän voi tehdä pomona ...
Angela Merkel: Oikea.
ChroniquesDuVasteMonde: Eikö ajan mittaan ole enää epäilyttävää?
Angela Merkel: On olemassa vaara, että joutuu jatkuvasti tarkistamaan, ovatko ihmiset sinulle mukavia, koska tiedät, koska he toivovat etuja - tai koska he pitävät sinut hyvänä ihmisenä. Olet varmasti enemmän tarkkaavainen, jolle kerrot jotain. On paljon puhetta. Aiemmin olin usein hyvin luottavainen, sitten minun täytyi kokea, että sanomalehdessä oli tiettyjä asioita, mikä on hyvin ärsyttävää. Mutta opit käsittelemään sitä.
ChroniquesDuVasteMonde: Ei hyvä ilmapiiri ystävyydelle.
Angela Merkel: Katsokaa, kuinka monta suurta ystävyyttä luodaan muissa yrityksissä, esimerkiksi sanomalehtien toimittajissasi. Kun joku lähtee, voit nähdä, kuinka kauan suhde kestää. Vain harvoin ystävyys säilyy. Sanoisin, että tässä vaiheessa politiikka on suhteellisen normaali, se tapahtuu vain julkisesti. Miksi ihmiset haluavat katsella lääkärin ja asianajajan sarjaa niin paljon? Koska he näkevät, mitä he kokevat joka päivä.
ChroniquesDuVasteMonde: Päättäminen on sinulle tapana.Miten tämä vaikuttaa yksityisesti, kun ongelmia ilmenee? Tuletko pomoksi?
Angela Merkel: Olen iloinen, että minulla on mieheni.
ChroniquesDuVasteMonde: Kuka on vastustuskykyinen?
Angela Merkel: Kyllä. Koska on olemassa vaara, että haluat vain saada asiat pois pöydästä. Vielä vaarallisempi ehkä se, että yksi päättää liian nopeasti. Joskus olen myös uupunut, ja sitten on vaikeampi päättää. Joka tapauksessa mieheni on yksityisen osalta hyvä korjaava.
ChroniquesDuVasteMonde: Sitten seuraava käsitteiden pari sopii: rakkaus tai avioliitto?
Angela Merkel: (Merkel nauraa) Se on hullumpi! Otan avioliiton, ensimmäinen asia, jonka minun on tehtävä sen pitämiseksi vaihtoehtona.
ChroniquesDuVasteMonde: Sinun ei tarvitse elää ilman aamiaista tai ilman rakkautta.
Angela Merkel: avioliitto ilman rakkautta, löydän nyt paljon enemmän kuin illallinen ilman aamiaista.
ChroniquesDuVasteMonde: Et ole niin suuri avioliiton asiantuntija kuin kansleri, mutta olet naimisissa toisen kerran. Kirjailija Max Frischin kysymys: Milloin vakuutat avioliiton toimielimeksi enemmän - kun näet sen toisissa tai omassa tapauksessa?
Angela Merkel: Voit tietysti myös tarkastella sitä ystävien tai omien vanhempiesi suhteen, mutta viittaan siihen itse.
ChroniquesDuVasteMonde: Voisimmeko kysyä teiltä, miksi se otti toisen miehesi niin kauan, kahdeksan vuotta, kunnes vihdoin naimisiin?
Angela Merkel: En halunnut tehdä minulle liian helppoa, ei sallia toista epäonnistumista. Joka tapauksessa en halunnut kenenkään sanovan, että hän naimisiin, koska hän on CDU: ssa eikä muuten voi olla naisten ministeri. Jos en olisi mennyt politiikkaan, olisin todennäköisesti naimisissa muutama vuosi aiemmin. Kun pääsimme oppositioon, kukaan ei voinut sanoa, että olen naimisissa urani vuoksi.
ChroniquesDuVasteMonde: Mikä tekee miehestä houkuttelevan?
Angela Merkel: Pidän periaatteessa ihmisiä houkuttelevina, joita pidän autenttisina. Lisäksi arvostan ihmisiä, jotka voivat myös hiljaa. Sitä vastoin on selvää, että vastakohdat houkuttelevat. Mielestäni se rikastuttaa, kun sama tilanne arvioidaan kumppanin hyvin eri tavoin.
ChroniquesDuVasteMonde: Onko teillä miehiä kateutta?
Angela Merkel: Politiikassa heillä on syvempi ääni.
ChroniquesDuVasteMonde: Koska he säteilevät sitä enemmän, kun naiset liukuvat pois. , ,
Angela Merkel :. , , kylmään, kyllä.
ChroniquesDuVasteMonde: Pahoitteletko tänään, että sinulla ei ole lapsia?
Angela Merkel: Se ei ole tapahtunut. En riitauta tätä kohtaloa, mutta se ei ollut periaatteellinen päätös.
ChroniquesDuVasteMonde: Voisitteko kuvitella olevansa poliittisesti onnistunut ja korkealla, jos sinulla olisi lapsia?
Angela Merkel: Puhuin äskettäin entisen Norjan pääministerin Brundtlandin kanssa: lapset kasvattavat naiset tekevät todennäköisemmin myöhempää poliittista uraa. Olisin voinut olla vauva 20-vuotiaana, joka olisi ollut 15 vuotta 1990. Aivan kuten olin melko hiljainen politiikalle suhteellisen myöhäisessä vaiheessa, niin voiko naiset, joilla on jo suhteellisen vanhemmat lapset. Muutoksen aikaan kääntyminen oli vielä dramaattisempaa.
ChroniquesDuVasteMonde: Otamme merkin Wende. Mitä me nyt puhumme: idästä tai lännestä?
Angela Merkel: Täällä otamme länteen.
ChroniquesDuVasteMonde: Sanoit kerran, että vaikka olet huomannut jokaisen pienen yksityiskohdan idässä, päinvastainen on länsimaista - sinun täytyy tehdä paljon houkutella huomiota. Onko se muuttanut sinua?
Angela Merkel: Olen havainnut, että jos ilmaisin itseni hyvin selvästi, kukaan ei huomannut mitään. Lännessä kyky lukea linjojen välillä ja tunnistaa lausunto on vähemmän selvä. Jo jonkin aikaa syytöksessä, että yksi ei tiennyt tarkalleen, mitä halusin, oli tulosta. Tietenkin se on muuttanut minua: en voi luottaa pieniin vihjeisiin, mutta on korostettava selkeämmin, missä ero on.
ChroniquesDuVasteMonde: Mutta oletteko lapsena, että yritätte houkutella huomiota?
Angela Merkel: Se ei ollut näin, olen aina huomannut. Et voi olla niin huomaamaton. Uckermarkissa riitti kerätä taidekortteja, kuten tein. Tässä mielessä: voisin jo käsitellä sitä. Se oli enemmän kuin alussa huomasin vähemmän lännessä.
ChroniquesDuVasteMonde: Mitä pettynyt sinuun lännessä?
Angela Merkel: Lännessä voit ilmaista mielipiteesi vapaasti ilman, että saat suoraan vankilaan. On kuitenkin olemassa monia mekanismeja, joiden avulla ihmiset eivät ilmaise mielipiteitään avoimesti. Se pettynyt minua vähän. Tänään takana on paljon puhetta, ja monet pitävät erittäin vaikeaa kertoa toiselle henkilölle, mikä ei sovi heille.
ChroniquesDuVasteMonde: Sinun seurauksesi?
Angela Merkel: Poliittisessa työssäni yritän kovasti kiittää niitä, jotka tuottavat huonoja viestejä, jotka toisinaan kertovat minulle, mitä he ajattelevat. Sinun täytyy kokea, että se maksaa.
ChroniquesDuVasteMonde: Aiemmin puhuitte kuitenkin uskollisuusoikeudesta. , ,
Angela Merkel: Kyllä, joissakin tilanteissa tätä ei ole helppo sovittaa yhteen. Yritän kuitenkin vahvistaa niitä, joilla on rohkeutta pitää lausuntoa ilman, että sillä on välittömästi tarkoitusta. Jos tämä ominaisuus olisi selvempi, se edistäisi koko maan keskustelukulttuuria. Koska Saksassa on ongelmia, emme voi sallia keskustelujen hyödyntämistä. Ennalta laadittuja mielipiteitä ei pitäisi olla olemassa. Meidän on yritettävä parhaamme ratkaista ongelmat.
ChroniquesDuVasteMonde: Dr. med. Merkel, olet fyysikko, 50-vuotisjuhlanne aikana olet pyytänyt aivotutkijan puhetta. Valitse siis aihe: suhteellisuusteoria tai aivotutkimus?
Angela Merkel: Otan aivotutkimuksen. Kukaan ei odota minun ymmärtävän sitä.
ChroniquesDuVasteMonde: Tämän alan kuumin aihe: Aivotutkijat epäilevät, että meillä ihmisillä on vapaa tahto.
Angela Merkel: Moderni aivotutkimus on erittäin kiehtova. Mutta jotkut siitä saadut opinnot muistuttavat minua väitetystä kosmonautien ymmärtämisestä, että olimme avaruudessa, mutta emme nähneet Jumalaa. Aivotutkijat voivat jättää keskustelun vapaasta tahdosta filosofien tehtäväksi.
ChroniquesDuVasteMonde: Niinpä hänen uransa on enemmän kuin useita aivojen neuronipiirejä. , ,
Angela Merkel: Kaikki, mitä ajattelen, tuntuu ja sanon, on oman persoonallisuuteni ilmaisu, olen vakuuttunut siitä. Persoonallisuuden kokonaisuus on enemmän kuin tieteellisesti ymmärrettävien yksityiskohtien summa. Toisin sanoen, jos lasken kuvan harjajäljet, en vieläkään tiedä, onko kyseessä taide. Siksi en tiedä, että tiede uhkaa, joten olen hyvin rauhallinen.
ChroniquesDuVasteMonde: Ajatuskokeilu: Kuvittele, että tulisit huoneeseen, jossa on kymmenen Angela Merkelsia, opiskelijaa, opiskelijaa, ympäristöministeriä jne. Millainen kokous olisi?
Angela Merkel: Joka tapauksessa hyvin harmoninen.
ChroniquesDuVasteMonde: Mitä keskustelet entisten itsesi kanssa?
Angela Merkel: Haluaisin tarkistaa muistini nähdäkseni, vastaako se vielä tuon ajan todellisuutta. Yksi pyrkii pitämään vain hyviä asioita. Tai ei luonteesta riippuen. Joka tapauksessa minulla on taipumus ylittää muistiin valitut asiat ja asettaa muut taustalle.
ChroniquesDuVasteMonde: Loppujen lopuksi uskotte, että elämässä onni ja onnettomuus tasapainottavat toisiaan - ne mainitaan usein.
Angela Merkel: Ensinnäkin uskon, että jokaisen ihmisen emotionaalinen budjetti on rajallinen: en voi olla onnellinen tai loputtomasti yhden päivän aikana. Se on myös itsepuolustusta. Tietenkin on olemassa vaiheita, joissa ei niin paljon onnistu, toiset, joissa onnistuu enemmän.
ChroniquesDuVasteMonde: Mitä olet menettänyt matkalla?
Angela Merkel: Tietty helppous, mutta se on varmasti kasvava ikä.
ChroniquesDuVasteMonde: Mitä pidät erityisesti?
Angela Merkel: Nukkua hyvin - se on mukavaa.
ChroniquesDuVasteMonde: Nukutko hyvin?
Angela Merkel: Koska en aina nuku hyvin, on mukava nukkua hyvin. Se tapahtuu onneksi. Ihmiset, jotka aina nukkuvat hyvin, eivät huomaa, että tämä ei ole itsestään selvää.
ChroniquesDuVasteMonde: Voitteko silti tehdä asiat tarkoituksettomiksi?
Angela Merkel: Toivon niin.
ChroniquesDuVasteMonde: Sinun luumu kakku on jo kuuluisa.
Angela Merkel: En varmasti leipoa luumakakkua tarkoituksenmukaisesti, vaan enimmäkseen mieheni puolesta.
ChroniquesDuVasteMonde: Voitko sammuttaa viikonlopun?
Angela Merkel: Erittäin hyvä - ellei taustalla ole painostavia asioita.
ChroniquesDuVasteMonde: Onko rituaali, joka auttaa sinua?
Angela Merkel: Jos vaihdan vaatteeni, pukeutuvat farkut ja vapaa-ajan vaatteet.
ChroniquesDuVasteMonde: Toinen ajatuskokeilu: Kuvittele, olet liittokansleri. , ,
Angela Merkel :. , , Olen taikauskoinen. En vastaa tähän kysymykseen.
ChroniquesDuVasteMonde: Sitten teeskennellään, että olet poliitikko viiden vuoden kuluttua: Mitkä ominaisuutesi haluat menettää millään tavalla?
Angela Merkel: En halua menettää optimistista näkemystä maailmasta.
